@@arkk1231 さん、ご返信、有難うございました！ どういうふうにお暮らしなのか想像がつきました。それでは、何故そう仰るのか理解出来ます。しかし、もしも、あなたがブルーカラーに属していても、ご自分の為に、子供達の為に、現在のイギリス社会に今のように満足「これでいいのだ」と思われるでしょうか？ 私は、この地でアフガニスタン人の医師を知っていますが、彼は難民として、イギリス、ドイツ、スウェーデンを回り歩き、最終的にアメリカにたどり着いた人ですが、「アメリカに来てよかった」と言っています。ヨーロッパはどこまで行っても階級社会だ、と振り返っています。 イギリスも、アメリカのように Social mobility を推し進めるような政策をとれば、ロシアのオリガーキー達に頼らなくても良くなるのではないでしょうか？ ついでですが、私は、ルパードマードックは、バカな、それこそ, Globalization で「いい職」をなくした「代々の労働者階級のアメリカ人」の不満に漬け込んで巨大な富を築く過程でアメリカの民主主義を壊した One of the worst humanbeings であると思っています。 では、お元気で。
2:04 うーん、南東（SE）の中でも地域によるね。「今はもう変わりましたけど」の発言の通り、1988年（サッチャー政権第三期）の渡英された当時とは明らかに違うぞい。SE6のヒザグリーン墓地（HIther Green Cemetery）脇の見た目が学生寮のような集合住宅の一区画を１億円ぐらいで購入した友人がいる。一度居候させてもらったが、まぁ可もなく不可もなくという静かなエリアだった。
In the UK, people with MONEY can climb up the class more easily than ever . The typical example is Pincess Catherine's family. Her mother was born into a poor working class family. However, she and her husband made a lot of money from an online business. As a result, they climbed up to a NEW RICH class. Then their daughter became a Princess. On the latest news, the parents' business failed and owe £2.5 million to the creditors, while they are still having a high life. It is morally wrong to say the least.
初めて視聴させていただきました。ロンドンに４３年住んでいる者です。松崎さんがおっしゃっている内容が極端と感じる部分があり全ての事に同感ではありませんが、英国について松崎さん一個人の感想として聞かせていただきました。
シャーロック・ホームズが人の身なりや体の特徴を見て、瞬時にその人の経歴や生活の様子を見破ることができるというのもイギリスならではのことかもしれないですね。
英国留学したことがありますが、天と地の格差がありますよ。日本の格差なんて生ぬるいです。貴族は城に住んでます。
O
@@kazuyukitomita891Chavは既に死後ですよ。10年以上前に流行った言葉です。
公共料金のこと電話してポストコード聞かれるのは、階級の判断とは全然関係なく、それで住所が判明するからでしょｗ
いろいろ同意することもあるけど、同じぐらいロンドンに住んでも、見てきた世界が違うなというのと、この方の情報、最近の話がない。人種だけじゃなく、公共交通機関の発達により、南東部がどんなに変わったかも知らない。
あと、人種のランクとして、どんなに仕事や収入で上でも、黄色人種が黒人にバカにされるのはアメリカと同じだと思う。
30年住んでましたが、郵便番号云々は20年程前から少しづつ判断し難くなってると思います。共働きで高収入でもロンドンの良い場所は高嶺の花なので少し環境が落ちても建物自体を重視して購入する若いカップルも沢山います。勿論自動車保険料は高くなると思いますけど。それと30年前は王道のミドルクラスだった人たちの没落も20年前辺りから着々と進んでます。昔のロンドンにはミドルクラスが多かったですが、今は貧富の差が極端になっていると思います。日本はイギリスの20年遅れで同じ運命を辿っている気がします。
もっと書くと、ダイアナ王妃が人気があった頃のスローンスクエア辺りは元々伝統的な(アッパーではない)ミドルのミドルクラスの地味なファッションのイギリス人が闊歩していたものですが、2000年頃からロシアの新興財閥(オルガルヒ)が不動産を買い始めて、セレブリティー並の派手なルックスをした大富豪が街を闊歩する様になりました。極め付けはチェルシーフットボールクラブを買収したアブラモヴィッチです。一時期ロシアのオルガルヒの勢力は凄かったです。元々住んでいたイギリス人は家を高値で売って郊外や田舎に引っ越すパターンが多いです。
かって先進国の見本として憧れのイギリスの実態をご説明くださり、ありがとうございます。
昔、大学生活をイギリスで送った女性から英語会話を習いましたが、その時、彼女はイギリスのことを
ボロカスに言っていました。日本政府や大学の先生は今までの西欧崇拝の価値観を捨てるべきですね。
45年前、ケンブリッジ大に留学経験のある先生にイギリスの影の部分も聞かされていたので英欧に対する盲目的な憧れは無くなり、日本の良い所を見る事が出来るようになりました。
@@naohikot4847 さん、アメリカ人の先生に英語を習っていたら、今頃は、アメリカに住んでいたかもしれませんね。アメリカはいいですよ。
イギリスで学生生活を送ったという貴女の先生は、若くしてイギリスに来てイギリスの表面だけ見てろくにイギリス人との交流もなく数年間過ごしたのではないでしょうか？イギリスは底の深い国で住めば住むほど日本とは異なる良さがある国です。一般的にイギリスのことをボロクソにいう人はイギリスでご自分の”身から出た錆”であまり良い経験をしなかった人が多いようですがそのくせイギリスのことを悪くいうという傾向があります。
@@topmama3019 さん、「ご自分の”身から出た錆”であまり良い経験をしなかった人が多い」だけではないですよ。ご存知のように、少なくともアメリカと比べて、イギリスは階級社会の強く存在する国です。私の「イギリスにおいての”不快な経験”は、全く「”身から出た錆”」ではなく、1971年の A observational learning の末です。それから、会田雄次さんをご存知ですか？ 1945年という長い”昔”の彼のラングーンでの捕虜時代に経験した ”当時のイギリス人” が何をやったかの実証です。勿論、80年近く前のことですから、自国の国際的地位の凋落（日本ももうすでに始まっていますが）も一つの要因として、随分変わった筈ですが、どの国にもあるように、基本的に変わらないことが、特に既得権益層には多い筈です。
私は50年ちょっとアメリカに住んでいますが、いいところも悪いところもあるし、あなたが１）何年イギリスの２）どこに住んでいるのか３）どういうsocioeconomic status でいらっしゃるのか全く分かりませんが、悪いところを「”身から出た錆”」と言い切ってしまうのはどうかと思います。
昔の話とはいえ金を取り戻すために他国に麻薬を売りつけるような国ですからね。それでいて紳士とか言い放っている。恐ろしいほどの厚顔無恥。憧れますかね。
普通にBBCニュースを見てるだけでは分からない貴重な
情報でした、ありがとうございました。
埼玉の川口市が外国人による治安悪化の問題で市議会で警察に申し入れと言う事が起こりました。日本も人事ではありませんね。
テムズ川、バッキンガム宮殿とかランドマークが地図にあると良かったのに。せめて空港とか。ロンドンに住んだことない人にとってこの地図だけだと理解しにくいです。
別の動画で、ロンドンから観光に来たパキスタン系かなんかの女子大生が、自国（UK)と日本の文化の違いを聞かれて、（日本は単一民族の国だから古い文化を大事にしていて神社仏閣など沢山あるが、自分のところ（ロンドン）は人種の坩堝だから、伝統的な文化はあまりない）とか回答していてビックリした。つまり インドやパキスタン移民にとっては、時計台も、宮殿も、バイロンもシェークスピアも無意味で（自分達の文化ではないから関係ない）って事でした。 その女子大生も お兄さんが国際弁護士で、UKから日本に長期滞在ってくらいだから 貧乏ではない筈なんだが「まさに分断されている。」
って感じました・
…あ〜、パリの話でゴメンだけど、街角ピアノでハラミちゃんが『愛の讃歌』を感動的に演奏するヨコで、アラブ系移民の皆さんが何の気なしにただ眺めていたのが思い起こされた
階級社会であることは、つとに聞き及んでいました。休暇旅行で１週間だけロンドンに滞在したことがありますが、肌感覚で痛感しましたし、この動画で知りたかったことを聞くことができ、はっきりと答え合わせができたように感じます。実にすっきりしました。貴重な情報、ありがとうございました。
私は1990年代に南東に住んでいましたが、とても住みやすく、アートギャラリーなどもあり、文化レベルは高く楽しめました。住む場所で人を判断すること自体が、人間として恥ずかしいことではないでしょうか。
まあ、正論だけど。
日本でもヤバイところありますから。差別はよくないが、安全じゃないところには絶対行かない。
貧しい人を助けて共に暮らす人もいます。人の価値が金銭だと余にも単純でがっかりしました。追伸 私は欧州で育ちました。日本は誰もが仕事に就ける社会ですが格差ないとは言えません。日本にも高級住宅街もずっと存在してます。
なんだかんだ、格差の少ない日本で育ったから、そう言う考え方を持てるのかもね。
格差のない社会を目指したのは共産党ではないですか?
日本もご多分に漏れず、共産党幹部は揺るぎない地位と財産､終身安全､富裕でしょう｡人の能力が一律でないように経済的格差は永遠です｡ただ日本は古くから分相応という確かな伝えがありまして、それなりに有益に過ごしていると思います。戦後の財閥解体は有益だったのでは。
身分差があるとすれば陛下､元華族くらいでしょうか?
陛下でさえ､質素な暮らしをなさっていると聴き改めて敬意あるばかりです。
郵便番号とハウスナンバー最初に聞くのはデータベースでお客様情報出す一番の検索方法だからでしょ？アカウントNo.なんて長ったらしいからわからない人多いし間違えるから。この人は一体何を勘違いしているのかしら。Dulwichだって高級住宅街だし私学の良いのもあるし。グリニッジパークとかBlackheathも一人で行けないのかしら。これ英語で発信したら大変なことになりそうだわ。BREXITで裕福な郊外に住む保守党支持層がEUにSTAY派が多いってのも事実と真逆で、LEAVE派ばっかりだった。個人的に知っていた王族の人もLEAVE派。この方の世界線はちょっと違うのかな。
大変興味深く拝聴いたしました。ありがとうございます。
イギリスに階級はまだあると思うけどこの方のおっしゃる事、私は違和感じちゃう。同じイギリスに住んでいるけど住む場所や経験によって見る景色感じ方違うと思うので。他の方もおしゃってたけどポストコード聞かれるのもデーターベース確認のためだし別に階級とは関係ないんじゃないかな。私も最近水道会社や電気会社に用があって連絡入れたけどアカウントナンバーも確認されましたけどね。
初めて拝聴いたしました。盲目的に西欧崇拝をしているに日本人に聞かせたくなるお話でした。格差と言えばお金（収入も）がまずきますが、英では住所も格差を端的に冷酷な現実の一面なんですね。ロマの人が車で物を物色して回るってのもすごいですね。インド系の医者とか中国系の弁護士とかも。私も海外生活がもう26年近くになりますからお二人のお話のことは基本的にはわかっていたつもりでしたが、その格差の数値にはある意味で愕然としました。勉強になりました。有難うございました。
すごい差別的で偏見の塊のような内容でびっくりした。
まあ古い、バブル期に移民した日本女性の一意見というところか。UK国内も知らないし、いや最近のことも知らないのだろうね。オリンピック期以降の変化、せめてチャブと言われる人々については言及して欲しかった。
自分も英国に7年暮らしたことがありますが、年収がさほど多くない労働者階級の方にも人格的に立派な方がいましたし、有名校を卒業したエリート階級の人にも酷い人はいましたよ。年収や学歴だけで人は判断できないのではないでしょうか？
いつもありがとうございます。
現地からの貴重なインフォメーションを常に楽しみにしております。
イギリスに住んでいない人に誤解を招く。昔ウィンブルドンのテニスコート近くに住んで、南西ロンドンもよく知り、北西ロンドンに25年以上住んでるけど、中流以上のアングロサクソン系イギリス人はセントラル含め南西ロンドン、サリー州に住む傾向、一方北西ロンドンはユダヤ人や勤勉なインド系、中流アイルランド人が多く、この動画とは一部内容違う
元為替ディーラーのこの女性、お子さんを私立にお入れとの事仰っていましたが、ご自分の階級は何だと思っていらっしゃるのでしょうか？郵便番号で階級がわかるというのはちょっと言い過ぎではないかと思います。在英20年の永住者の日本人です。
エリートとかじゃないと本人動画の中でおっしゃってましたけど、金融業でもあられるようですし、アッパーミドルクラスでしょうね。私立にお入れになるのも妥当な階級だと思います。
@@Kana-xb6rgアッパーミドルかどうかは旦那様の階級で決まります。
私は在米カリフォーニア州サンフランシスコ在住50年に成りますが、このお二人のお話
の大部分はそのままこちらでも通用する部分が多いですね。郵便番号を聞いたらどんな
地区に住んでいるか判るしその中でも余程の用が無ければ絶対行かない方が良いという
部分も有ります。ロンドン市内に比べたら東京山手線の中にすっぽり入ってしまう程度
の地域ですが、その狭い中で信じがたい格差が有る訳です。
米国も東西海岸地区と言われますが、基本日本で考えられる地域は東はボストンから
ニューヨークまで、西はSF近辺とLA地域が中心でそこにシアトルが入って来るという
都市部を中心とした感じで全体に開けていて文化の質が高いという訳では無いのです。
松崎さんのお話に有る様に親が労働者階級かそれすら行かない人達の子供はやはり
高学歴に成る事は稀有な状態です。又つい先週連邦政府の最高裁判所で過去50年近く
行政改革の一環として元から奴隷階級だった即ち黒人の劣悪な生活と教育環境の人達
の援助という事で人種的援助の一環で多少偏差値的には不足で有ってもその中では
上部からある程度は入学を許すというAffirmative Action（積極的差別是正措置）を
行ってきたものが違憲で有ると判定が出たばかりです。実は元大統領のオバマ夫妻も
その政策のお蔭で最優秀級の大学で学ぶことが出来たのだとミッシェル夫人が言っても
いましたよ。イギリスも米国と同じように人種で入学援助という事は違憲であると
なって行くでしょう。 皮肉な事にこの訴訟を起こしたのはハーヴァード大学に枠外で
入れなかった中国系学生だった事です。自分達より偏差値の低い黒人が比較に成らずに
高い中国系（そして白人も）を追い出して政府の援助で資金まで面倒見て貰えるのは
逆差別であるという訳なんです。
ともかく欧米で何らかの人種的摩擦がすぐに暴動や略奪デモに繋がっていくのも移民
政策のみならず何世代にもわたって貧民窟を出る術を知らず又行政的に貧民窟を解体
して地区の住民の暮らしを正していくという具体案が出なかったところに尽きると
思います。そこでいざやってみたAffirmativeActionは違憲とされてしまった。
にっちもさっちも行かないジレンマとはこういう事だと毎日のニュースを見る度に実は
民主主義そして資本主義というものは人類を救ってくれる哲学からは程遠いものなの
ではと思わされるのです。
結局皆平等なんて絵空事なんだな。日本は平和なのかもな。
「国家の安泰と繁栄なくして個人の幸せは難しいんだよ」by武田邦彦教授、
昔の映画マイフェアレディを思い出しました。言葉を聞けば住んでいる通りの名前が分かるという言語学者と、労働者階級のイライザのコクニー訛りの酷い英語を上流の英語に覚えさせ上流の子女に仕立て上げるという話でユーモラスに描かれていました。
ちなみにコクニー訛りは「エイ」が「アイ」になったり、H
の音を発音しなかったりと表現されていましたよ。
レイン→ライン に、オーケイ→オーカイ になり、ハートフォードはアートフォードだったと思います。
昔、イギリスに旅行で行った時にパブの入り口が上流と労働者で入り口が違ったり、劇場でも値段が高い席と安い席は入り口が違ったりと、階級制度はハッキリしていて、区別と差別の国と聞いたことがありました。
イギリスって人の移動が日本よりも少ないので、20～30km離れた隣町でも発音が違ったりしますし、
階級によって使う言葉が全然違いますよね。
聞き手の人がいまいち真剣さに欠ける印象。もっと突っ込んで聞きたいことをさらりと受け流したり、ピントの外れた感想を言ったり。娘さんが大学で虐められないように相手によって言葉を変えたという話はとても興味深く、もっと深掘りしてほしかったですね。また、アメリカの階層が白人黒人アジア系というのはほんとかな?って思った。女性がホントですか?と聞き直したけどあまりにも大ざっぱすぎると思う。
黒人は黄色人種を下にみてますよ。
私も同じことを思ってました。アメリカの階層は正直違うと思いますよ今は。アジア人は頭がいいので白人をしのぐ勢いかと思いますよ。
NW8 住んでいます。 確かに近所には外交官、開業医、ユダヤ人のお金持ちがいますが、公営住宅が沢山あり貧しいも人も沢山住んでいる印象です。
セントジョンズウッドですか？
イギリスは金持ちエリアに必ず、カウンシルフラット(低所得者住居)を作ってます。
南東と一括りにしても場所によって全然違うのでなんとも。
南東ロンドンのグリニッチやブラックヒースはシアターなんかもあって中産階級のお金持ちが住むエリアでした。低層階級が住む地域といわれたキャンバーウェルもちょっと坂を上がるとデンマークヒルというお金持ちが住む豪邸エリアがあって、そこだけ別世界でしたよ。
ロンドンはどんなポッシュなエリアでも一歩道を外れると貧困層が住むカウンシルハウスがありますね。
松崎さん
ありがとうございます
分かり易く大変参考になりました
ロンドン大学の医学部で臨床研究に従事していましたが、職場での階級を感じたことはありませんでした。
多分、医学部の研究部門はダイバーシティが広がっているので、英国の階級制度は感じませんでしたが、
会話の時、インド系とフランス系の
訛りが聞き取りにくいという不自由はありました。
在米です。興味深く、わかり易い動画をありがとうございました。英国は観光で行くには素晴らしい国（特にロンドンよりもその他諸地域）ですが、階級のしがらみが思った以上に深い国なんですね。松島氏の米国での階級は白人の次がアフリカ系米国人の方々、というコメントには、主観的な捉え方があるのでは、という印象がぬぐえません。ワシントンDCのBeltway内など、特定の地域という部分ですとわからないでもないですが、例えば西海岸のシリコンバレーや、マイクロソフト社やアマゾン本社にほど近い、我が家があるシアトル地域など、地域によって全く風土も人口分布やその影響力も異なります。人種的に政治家の割合やメディア露出度が高いという意味で「階級が高い」というご意見なのでしょうか。テクノロジー業界に至っては、心臓部を担うテクノロジー自体の部分では、数世代前から米国で暮らしている白人の方々でも黒人の方々でもなく、古くても2世代ぐらい前から米国にお住いの、インド系、台湾系、中国系、東欧系、イラン系、イスラエル系など、諸外国で生まれた一世、二世ぐらいの方々の華々しい活躍ぶりに目を見張るものがあります。数年前に露呈されたミシガン州フリント市や、最近問題になったミシシッピー州の州都ジャクソン市における、水道水汚染問題は、その影響を多く被られたのは低所得者層のアフリカ系米国人の方々で、もしこれらの地域が白人マジョリティーの居住地域であれば、連邦政府からのサポートや、州、自治体の取り組みももっと速やかになっていたのではという感すら拭いきれません。
アメリカ🇺🇸ヨーロッパ🇫🇷🇨🇭🇦🇹🇮🇹アジア🇸🇬に住んでおりました。
イギリス🇬🇧は、詳しく知りません。
しかし、シンガポールに住んでいた時のイギリス人の振る舞いに
たびたび腹が立つことがありました。
他の人種からシンガポールで同じような仕打ちを受けたことはありませんから、人の中の意識をこうして具体化して聴くのは勉強になりました。
私もイギリス在住ですが、何を訴えようとしてるんでしょうか。
大英帝国の階級社会｡女王陛下の元ピラミッドのように区分けされた社会｡日本でも目に見えない階級があるけどこれほどひどくはない｡
一つには累進課税による弊害で金持ちを作らない｡良くも悪くも😢
私もイギリス在住で同感です。これがイギリスの真実だと日本の人に鵜呑みにされたら嫌なだなぁたとすこし思います。
@@mrs.rutherford6224 リアリティありすぎです、私は鵜吞みにしました。
訴えようとしているのではなく、ただ招かれてイギリスについて聞かれているので現状を客観的に話しているだけかと。
何でも鵜呑みにしちゃう層への発信だから話半分くらいで聞いといたほうがいい
アメリカは白人の次が黒人でアジア系はその下っていったい何を根拠に言ってるんだろう❓アメリカに住んでるけど、人種別の平均収入でアジア系は白人抜いてトップだし、有名大学のアジア系学生の比率は非常に高く、私の住んでる中西部の州は西海岸とかよりアジア系の人口は低いにも関わらず高級住宅街やトップ校のアジア系の割合は25%くらいいる。医者やエンジニアもアジア系の率は凄く高いし、「モデルマイノリティ」という言葉があるくらいで(この言葉自体は白人目線ぽくて好きな言葉ではないが)、黒人やヒスパニックより社会的地位は高いと思う。
…ただまあ経済面以外ではあんまり存在感ないのは確かだけどね。スポーツ選手もミュージシャンも俳優もアジア系はホント少ないし(だからBTSの成功はかなり驚きだった)、ぶっちゃけモテない。(そりゃ例外はいるけど。女性はマシかな❓) でも英国のアジア系も似たような感じだと思うけどなあ。🤔
面白い、興味深い。もっといろんな話を聞きたい。
別のRUclips 動画で、ハーフのお嬢さんがご両親にインタビューする様子を拝見した事があって、微笑ましい動画ではあったんですが、イギリス人のお父さんが日本人のお母さんのご実家の事を「彼女の家は労働者階級だから、、」と言っていて違和感を感じました。「僕の父はジャーナリストだから」とお父さんは続けたのですが、いや、日本ではジャーナリストだって労働者だよと思ったし、長年日本人と共に暮らしていてそんな階級意識は日本にはないということすら知らないのが意外でした。
知識階級だという自負があるんでしょうね。ジャーナリストも大手であればエリートと言えばエリートだし。
@@palemoon1904 おそらくそうでしょうね。きっと代々エリート校ご出身なんでしょう。日本では成績さえ良ければ親が中卒だろうがトップ校に行ける流動性のある社会だと言う事くらい知っててほしいですけどね。
東京で港区と足立区の年収差に驚いたことがあるけどそんなものなんだろうな。
それだけじゃないですよ(^_^;)、職業や生まれ、英語のアクセントなんかも見られます。
足立区には2万人フィリピン人が住んでいて、最近では中国人が追い抜く勢いで増えているそうな。国際的というかアジア最貧国からの移民でも暮らせるボンビー地区
その内に日本も
他人事のようには
してられなく
なりそうですね!
いずれは山手線沿線と
外郭区域との格差は
(主に金銭面に於いて)
拡がる一方でしょうね!
今、23区で一番年収が低いのは葛飾区。低収入の独身男性が多い。飲食店もラーメン屋などが多い。一方若い独身女性が多いのは目黒区。 9:15 住んでいる区により男女が出会うチャンスも変わる。都内も格差拡大中。
今日、イギリス人英会話の先生が同じことを言っていました。車のナンバーの初め４桁で階級がわかるそうです。スーパーのことも言っていました。日本の部落差別とは違う。経済力なのか家系なのか居住地なのか学歴なのか？もう少し調べようと思います。
有色人種が多い＝治安が悪い
事実だとして、オープンに話題にしても大丈夫なんですね。「人種差別ヨクナイ」との線引きがいまいちわからんです
階級社会、貧困問題、差別問題、様々な社会問題は欧米文化では解決できないことが良く解りました。解決をあきらめているのかな。
岡田斗司夫さんという方が、貧しいということと貧困は違うと言ってます。
貧しいという事象や状況だけを取り出したりするのが「貧しい」で、
貧しいから困ってる・つらい状況になってるのが「貧困」だというのです。
イギリスは、階級社会であっても下の階級が貧困に陥ってない（苦しいとか困ってるとかになってない）んじゃないですかね。
（最近の急激なインフレとかは例外です）
イギリスには差別というか区別というか（たぶん日本だと差別だと騒がれそうな態度）は厳然とあるようですが。
自分も海外生活約20年でイギリスにも住んでました。しかしこの方、何者なんでしょうか。難民、有色人種を見下して。我々日本人も、イギリスでは有色人種なんですけどね。
別に見下してはないと思いますけどね。客観的事実を話しているだけかと。むしろ話の中ではインド人はものすごい優秀な人がいる、中国人も弁護士になる。東ヨーロッパ(白人)はジプシーがいるから1番イメージが低いといっていましたし。
最近、ロンドンの投資銀行を舞台とした、「インダストリー」というTVドラマを観ていたので、興味深かったです。イギリスの階級シリーズ２回目、ぜひお願いします
親が刑務所に入っていて、それも親がそれぞれ違う子供の家庭と言うのが結構いる。そんないないと思います。私も30年以上,欧州に住んでます。
お金が、高い不動産さんを持ってるが人生の全てになるのは寂しいな。日本人で欧州に移民として生きてアッパーな白人風に生きられたは、私も最近までありました。この女性に似た感じです。こんな言い方で申し訳ないですが、いい感じには映らないと私個人は思いました。移民が多いエリアに一時住むことになり、体験した事は、警察が私にそのエリアには入るなと言っていた場所の人達が1番、私に親切でした。子供も私立の学校に送りましが、公立のトップクラスの子の方が頭がいいです。理想の家や環境は個々それぞれが築けます。
貴重な情報を聞けてよかったです、松崎さんが日本に戻ろうと思わない理由を教えて欲しいです。娘さんの事情もあるかと思いますが、日本の労働環境が悪いとか海外から見た日本のダメなとことか教えて欲しいです。
松崎さんのお話はとても興味深かった まさにどこにもない情報
サッチャーのころロンドンの邸宅はびっくりするほど安いと報道された。今は東京の不動産はびっくりするほど安い。
1988-1992年に英国にいましたが、南東の方へいくと殆ど黒人しかいなかったのを覚えています。私は北のユダヤ人と日本人が多く住んでいるJ＆Jタウンに住んでいましたが、たまにバスで寝過ごして東や南東に食い込むと急に景色が物騒になるのを思い出しました。
Golders Greenですね、懐かしい。
日本もありますよ。住む地域。資産。学歴。職業。家柄。先祖の職業。現在の住居。親族関係。
あからさまに差別はしませんが、あからさまに差別的な沈黙でクラス分けされてます。エゲレスだけやあらしまへん😷
あらしません、と言うことは京都の方？、京都は日本一そうでしょうね。
今どきエゲレス何て明治時代じゃあるまいし、言い方おかしいよ。
@@岡洋介-g3g 江戸時代から言われてる昔の日本人がイギリスと発音出来なく
エゲレスと発音してたこと思い出して書いたまでですわ！いけず言わんで宜しい。
@@山本夏子-l2w 江戸時代に言おうと明治時代に言おうと大した差は無い。言い方に一々ケチつけるな。それに江戸時代から言われている事自体知っている。
関西/近畿とよばれる
旧くから栄えている
一部地域はそう言う
気風が残っている所も
普通に有っても
おかしくはないですね!
イギリスのヨークに2年はんほどすみましたが、私たちの友人は、ブレグジットに反対でしたし、色んな人がいますよ。
日本に生まれて良かった
そのうちに日本も同じ様に成ります。積極的に移民政策をしていますから、現に川口市でクルド人の争乱が起きていますよね、マスゴミは隠していますが。
phoneticsというのは英文科にマイナーでありますが非常に大事で発音で外人は分かるらしいです。
イギリス在住23年。特許売買の会社を共同経営しています。格差のあるイギリスですが、違う階層が交わることはありません。キレイに分かれています。つまり格差ありきで格差を受け入れて生きているので、それぞれみんな幸せですよ。カエルの子はカエルですが、カエルもカエルとして元気に幸せに生きています。日本はなまじ混ざるから不満やストレスが生まれますよね。
@arkk1231さん、個人的にコメントする訳ではないことを先ず申し上げますが、「カエルの子はカエルですが、カエルもカエルとして元気に幸せに生きています。」とは、「身分を弁えろ！」ということですよね。 江戸時代と一緒ですね。 イギリスは嫌な社会/国なんですね。 道理で、アメリカとは差が開く一方な訳です。 では、スナクのような色付き閣僚は例外中の例外なのですね。 日本も社会構造が硬化しているようですが、イギリスみたいにはなって欲しくないものです。 もしできたらですが、あなたは、その socioeconomic status のどの辺りにいらっしゃるのですか？ その上には行きようがないと思われるのですが、２番目くらいですか？ ３番目ですか？
@@hiroshitanimoto1221『身分を弁えろ』ではありません。全然違います。『弁える』以前に、そもそもイギリスの階級社会では違う階級とは交わらないし、故に違う階級のことは知りません。高卒者と、ケンブリッジやロンドンビジネススクール卒業生が出会うことはありません。イギリスの階級社会ではゆりかごから墓場まで、住む世界がきっちり分かれていて、それぞれの世界の中でその世界の幸せを求めて生活しています。身分を『弁える』必要などなく、受け継いだ身分の中で幸せに暮らしています。イギリスではよく”○○&サンズ”という名の先祖代々続く個人事業者がいます。左官屋や電気工事屋や自動車修理屋等等。彼らの家系からはケンブリッジやオックスフォードに行って世界を動かしたりイノベーションを起こすことはありませんが、この夏も丸々一か月休んで家族みんなで地中海クルーズやケニアのサファリに出かけます。カエルの子はカエルって、すごく幸せな社会構造です。無用な競争や敗北や挫折がないからです。『身分を弁えろ、って意味ですよね』なんて発想とは全く違います。最後に、私の本宅（会社ではなく個人所有の物件。現在はノーフォークの酪農地域の別邸に住んでいます）の隣人はルパードマードックです。アブラモビッチ宅、スピルバーグ別邸、ブラッドピット別邸も徒歩5分圏内です。お察し下さい。
@@arkk1231 さん、ご返信、有難うございました！ どういうふうにお暮らしなのか想像がつきました。それでは、何故そう仰るのか理解出来ます。しかし、もしも、あなたがブルーカラーに属していても、ご自分の為に、子供達の為に、現在のイギリス社会に今のように満足「これでいいのだ」と思われるでしょうか？ 私は、この地でアフガニスタン人の医師を知っていますが、彼は難民として、イギリス、ドイツ、スウェーデンを回り歩き、最終的にアメリカにたどり着いた人ですが、「アメリカに来てよかった」と言っています。ヨーロッパはどこまで行っても階級社会だ、と振り返っています。
イギリスも、アメリカのように Social mobility を推し進めるような政策をとれば、ロシアのオリガーキー達に頼らなくても良くなるのではないでしょうか？
ついでですが、私は、ルパードマードックは、バカな、それこそ, Globalization で「いい職」をなくした「代々の労働者階級のアメリカ人」の不満に漬け込んで巨大な富を築く過程でアメリカの民主主義を壊した One of the worst humanbeings であると思っています。
では、お元気で。
@@hiroshitanimoto1221 一点だけ。『私がブルーカラーに属していても「これでいいのだ」と思うか？』。私がアングロサクソン人（イギリス原住民）だったら『これでいいのだ』と思うと思います。実際イギリス原住民にはそういう人はが多いですし、みんな楽しそうにパブで飲んでます笑。ブルーカラーの子女子息がケンブリッジ大にいくことはあり得ません。パートの主婦の子供が慶應幼稚舎に入れないのに似ています。住む世界が違います。幼稚舎の授業では『これ、ボクのおじいちゃんだ！』と教材や紙幣を指差す生徒が何人もいるそうです。話しを戻します。イギリスでは移民と原住民では己れに持つ歴史が異なります。イギリスは西暦827年の建国以来、また近代でも1707年以来、何者にも征服されず、イギリス原住民はなに変わることなく今日を迎えています。1945年に全てリセットされた日本人の私や移民や難民や亡命者や移民国家のアメリカ人にはわからない『このままが幸せ。変わらないって素晴らしい。更なる高みって何？父も祖父も曾祖父も高祖父も先祖代々カエルだから、私も子供が卵からオタマジャクシになってカエルになるだけで人生大満足。息子のお前も立派なカエルになるんだぞ！』という価値観がイギリス原住民にあって、それが彼らの普通の暮らしなのだと想像します。私は移民なので階級には属さないアウェイです。子供はいませんが、日本人とタイ人の芸術家のたまごを支援しています。
あの～、割り込みで大変申し訳ありません。慶應義塾大学の創設者は福澤諭吉先生で、確か『学問ノススメ』という代表作の中で“天は人の上に人を造らず、人の下に人を造らずと言えり”と言われていたと思っていたのですが、早稲田大学の創設者の大隈重信先生の著書の誤りだったのでしょうか？(でも、残念なことに確かに、慶應の大学内では、内部進学組という、貴族社会があるとは聞きましたm(_ _)m。)
また、日本が欧米の方々と違うのは、小学校の教科書で習った “和をもって尊しとなす” という、和を大切にする文化が一人一人の心の奥のどこかに根付かれているので、それほどの差別化を必要としていないのではないかと思われるのですがいかがでしょうか。そしてそれは誇るべき日本の、日本人の特徴だと思います。そして平和という観点からも、この “思いやり” とでも言える心のあり方は、大きな長所でもあり、延いては治安の良さにも繋がる大切なものであると思っております。
結論として、それぞれの国の文化、国柄の違いなのだと思いましたm(_ _)m。
この人の話は、とてもよく当たっている、と私は思います。１つだけ私のことを言うと、私がケンブリッジ大学に行っていた時に、同じ専攻にいたイギリス人が言ったことに、私は驚きました、その人いわく、私はケンブリッジに来られるような身分ではないのですがーーー。私と暮らしていた同じ専攻のドイツ人留学生いわく、彼の英語はイギリス中流階級の上流の英語、とのこと。私はその二人と親しく、私の勤めていた日本の大学で講演をしてもらいました。
めっちゃわかりやすいです！
勉強になりました！
2:04 うーん、南東（SE）の中でも地域によるね。「今はもう変わりましたけど」の発言の通り、1988年（サッチャー政権第三期）の渡英された当時とは明らかに違うぞい。SE6のヒザグリーン墓地（HIther Green Cemetery）脇の見た目が学生寮のような集合住宅の一区画を１億円ぐらいで購入した友人がいる。一度居候させてもらったが、まぁ可もなく不可もなくという静かなエリアだった。
自分の２０年間イギリスに住んだ経験では、当時はワーキングクラスの人達のミドルクラスへの逆差別意識の方が大きかった気がする。
南東の治安の悪い地区でさえ普通の日本人にとっては不動産価格も家賃も高すぎる。とても個人のお金では住めない。ましてや北西に住んでる日本人は会社の金で住んでる人だけ。
現在の日本人はロンドンの低所得移民より給料が低いてです。
😂😂😂😂😂
物価が違うし為替のボラも高いんだから単純に今のレートで換算して比較することに意味があるとは思えないけど。いくら給料が高くてもそれ以上に物価が高くてインフレがキツいんじゃ、そっちの方が生活が大変なんじゃないの？
それ！
大学院出て大企業に入ってもそこで家が買えない日本人の給与の低さに愕然とする
In the UK, people with MONEY can climb up the class more easily than ever . The typical example is Pincess Catherine's family. Her mother was born into a poor working class family. However, she and her husband made a lot of money from an online business. As a result, they climbed up to a NEW RICH class. Then their daughter became a Princess.
On the latest news, the parents' business failed and owe £2.5 million to the creditors, while they are still having a high life. It is morally wrong to say the least.
「ロマ（Roma）」を、蔑称である「ジプシー（Gypsy）」呼ばわりはどうなの？
日本は良い国。欧州の偽善、欺瞞に吐き気がする。
だが大英帝国として世界を統治するにはイギリスの価値観は有益だった。日本は朝鮮と台湾は比較的うまく統治したが、それだけだ。
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収奪、搾取する統治は、奴隷や傭兵と言う文化を持たない日本人にはできない。日本は韓国や台湾，パラオなどに巨額の先行投資をし、学校や病院を建てた。日本統治時代に地元民の平均寿命が大幅に伸びたのは事実。
まあ、アヘンとかの利益、詐欺と欺瞞に満ちた、とんでも、ない、じまんに、ならない、くにだ、
外人が日本に投資してるなら、東京だけがロンドンの様に土地が上がって行くのかな～？
外人は良くても、東京人は相続税払えず家を売らざる得なくなるなら悲しいな～。
私はロンドンに12年いましたからよくわかります。セントジョンズウッドにいました、でも泥棒が沢山です。
ピエール・ブルデューの『ディスタンクシオン』がヨーロッパでは実感を感じさせるのがよくわかります。ありがとうございます。
そういう事はアメリカでも同じです。私はサンフランシスコに住んでいますけども、郵便番号と地名を聞いただけで、大体どういう人が住んでいるのか分かります。
若い頃、 ニューヨークで留学生でしたが、夏休みに1カ月ロンドンに滞在しました。 短期間の印象ですがニューヨークとは全く違う世界、人達でした。
古くてステレオタイプな意見。金融にいたから交際範囲が狭いのかなあ。
collinさんは虎林さんかな。ニューズウィーク日本版にいた。お元気でしょうか。
イギリスが階級社会なのは有名だし驚かないけど、アッパーミドルでも平均収入がこんなに低いというのはかなり驚いた。アメリカ中西部の物価が平均的な州に住んでるけど、4人家族の場合世帯年収の中央値は10万ドル超えてる。1人世帯でも5万ドル越え。全米一高い州はボストンのあるマサチューセッツで4人家族の中央値がほぼ15万ドル。平均値ではなく中央値だから一部の富裕層が押し上げてるんじゃなくて本当にそれくらいが普通で、アッパーミドルなら当然それよりずっと多い。アメリカとイギリスでそこまで差があるとは知らなかったわ。
ドイツに超長く住んでいて、イギリスやフランスの状況も注意深く観察しています。特徴的なのは、英国暮らしの日本人の異様なほどの英国愛！日本の皇室なんかより、英国王室を遥かに崇めて、自分がイギリス人でないことを内心とても悔しく思っているようです。在仏の日本人は何年経っても昔風の憧れが消えず、何でもかんでもフランス、特にパリは全てシックと思いたいようで、そのため現実とのギャップに苦しむようですね。フランス人の徹底した個人主義は日本人にはとても冷たく見えるのかも。
コメント欄でイギリス在住の日本人から異議申し立てがあるのが面白い。かといって、明確な反論がないのは不思議。移民である在英日本人が英国に対して愛国心を持っているのは英国にとっては良いことだが。
イギリス事情大変面白いですね。ロンドンの地図は23区位の広さでしょうか？2回目、3回目も宜しくお願い致します。
私はジェーングレイとダイアナさんのファンなんで英国に憧れ一度旅行で行きました。英国は日本から憧れて見てる分でいいなと思いました。
投資助言されてきただけあって コンパクトに難しい話題を説明頂き助かります さすが長期に植民地運営できたのは 仕組があって結果的にトラブルが起こりにくいと感じます リスクヘッジ重視のインドカーストとは価値観の近さあるかも
u -tube は見てますが初めてショックを受けました、ある意味でアメリカの差別、日本の同和問題とは違う社会的タブーがあるのですね。
日本と違うのはタブーではない事です。
東京の英国人宅に用事で出向きました。玄関にポロ用にブーツが。彼は、鼻にかかる英語で話しかけます。知り合いの英国人に、「鼻にかかる英語で、英語で電話したら、笑ってばかり」。ある国で大卒の「インヒネイロ○○と呼びます。ああ、こそばゆい！」。
東京23区内の高級エリアには住めますが、それ以外は住めたものではありません。東京23区以外の地方には行った事がありませんが、あんな田舎住めたもんじゃないわ、バカがうつる、と言っている様にしか聞こえませんでした。
労働者階級には(子供を)私立なんて送れないですよおー。私の子供は私立ですけどね。
この方は存じあげませんが、とても裕福でそれ以外は認められない、Poshな方なんでしょうね。
そりゃ東京だって地域格差はあるし。それも江戸時代からの歴史的背景に基づいてることも多いからそう簡単にはなくならないでしょう。
とても興味深く拝見しました。早速チャンネル登録いたしました。憧れの英国の現状は大変だと認識しました。ありがとうございました🥰
ずいぶんまともなサイトですね。頑張ってください。
UKのTPPの加盟がほぼ決まりました、これにより不利益になる階級もあろうかと思います、日本のマスメディアは、UKの階級のことは説明しませんので、今後増えるであろうニュースは、UKの一面でしかないというのを前提にするべきなのでしょうね。
やはり、土地価格の上昇は経済を疲弊させるな。
こんな風に居住地域の分極化は社会の停滞を象徴しているね。
東京でも住んでいる地域によってある程度生活水準が推察されると聞く。格差の大小はあるが、世界共通の現象かも知れない。
おもろい。
国王御用達のデパートのトイレ、人種で分けてましたが今はどうですか？
「国家の安泰と繁栄なくして個人の幸せは難しいんだよ」武田邦彦教授チャンネル、
日本の部落差別など ひどかったけど みんな努力して 今ではあまり 小さくなった
私はカンブリアに住んでいます。田舎でゆっくり地元の人と関わってますが、ロンドンに住むのは大変なんですね…😅
ええっ〜😮 今の時代に😮
ブタとペストの話もお聞きしたいです。
このゲストの方は、何を主張したいのでしょうか？
仰ったことが事実がそうならば、この現実をどうしたいのでしょうか？
伯爵、侯爵、男爵、騎士とか普通にランク付けされているんですよね。
それって・・・ 近い将来変革が起きるかもですね。
子供がお昼に食べたバーガーの値段を聞いて今の為替レートで計算したら円で4千円だったからびっくりした。
食べたのがゴルフ場だったとは言え、嘘でしょう？って言ったら、ママ、円換算したら嫌になるからやめてくれって言われました。
米国の醤油ラーメン3千円の方がマシに思えます。
差別と偏見に満ち溢れた意見でびっくり。30年前の話だね…
コヴェントガーデン歌劇場での オペラ上演のリブレット イタリア語 ドイツ語 フランス語 ロシア語を どれだけ深く読解出来るか！で 文化教養度が 判る！
１ポンドが１０００円の時代もありました。
英国の日本人は どんな学部 職種 が多いですか?
なんでこんなに熱く語ってるのか？
僕は何回かな、２回、３回行ったけど、全然好きじゃない。
だから興味無い、関心無い。
それは世界の大都市だから、経済とか株価とか、文化、この前の女王様の葬儀。
そういうニュースは見て、はあそうなってんのか、と知識としては記憶するけど、
好きじゃないから、それ以上の関心無いなあ。
すんません、わたし事で。
日本にだって厳然たる階級社会があります
結婚、教育、
社会が違う、とやんわり遠回しに、しかしハッキリと言われたことがある。
何十年も経ってそれに気づいて、背筋が寒くなるような気がして…
今の日本に於いても
厳然とした区別は
有っても可笑しくは
無いですね!
何を以て優秀と言っているのかよくわからない。
日本を格差社会と言ってる人は海外の実態と自国の状態は同じ言葉ではないと理解した方が良い。
昨今はドックランドのようにeastでも高額の物件が出ています。ステレオタイプに分類しないでほしい！！！
北千住が賑わってるのと似たような話ですね。
でもやはりオフィスなどもどんどんシティに回帰して不動産の評価も格下げされていますし、なかなかそのステレオタイプの評価は覆らないでしょうね。蚊もいますし、やはり遠いですよね。今でもだいたいあってると思います。
日本の過去に財閥解体や、相続税が無ければ、
延々と先祖代々の財産を引き継いで生きていけるんだろうな。
戦後GHQがしなかったら、今の日本みたいに、
全員中流ってならなかったかも。
少しタイに住んだとき、
なんとなく思った。お金持ち(バンコクの土地持ち)はずっとお金持ちなんだなと。